ST3 Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - Druckversion +- stromerforum.ch (https://www.stromerforum.ch) +-- Forum: +STROMER- (https://www.stromerforum.ch/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Allgemein (https://www.stromerforum.ch/forumdisplay.php?fid=5) +--- Thema: ST3 Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? (/showthread.php?tid=1909) |
RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - bluecat - 16.08.2021 (15.08.2021, 22:44)Hannes Buskovic schrieb: Klar die "Gaspedale" wirken sicherlich auch mit rein. Das Speedped ist halt immer vollstrom unterwegs bei gewählter Motordrehzahl/Geschwindigkeit. Der Motor im Speedped wird auch ziemlich heiss im Vergleich zum Stromer. Nebst Sensor 100 sehe ich die Agilität beim Stromer als wichtigen Verbrauchsfaktor. Diese Regelung gibt es nicht beim Speedped, da ist der Motor immer voll an der Arbeit - je nach Position des Gasgriffs versteht sich. Die Maximalgeschwindigkeit scheint mir weniger wesentlich. RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - Qwurdi - 16.08.2021 Kann das speedped eigentlich rekuperieren? Die Alfine hat auf jedenfalls nen schlechten Wirkungsgrad, aber 20% wird sie auch nicht Wegschlucken. Ich tippe am ehesten auf "falsche" angaben bei Stromer. Bei handys ist es ja gang und gebe dass psychologische werte angegeben werden beim Akku, könnte mir vorstellen dass Stromer das ähnlich handhabt bei der akkuanzeige. Interessant finde ich zu den Reichweite aus dem holländischen Forum: Das ST2 carbon hat wohl dieselbe Reichweite mit 983Wh wie das Klever mit 1200Wh. Letzteres soll wohl etwas mehr unterstützen (ist aber nicht stärker) RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - ST2-jsg - 16.08.2021 (15.08.2021, 00:25)Hannes Buskovic schrieb:(14.08.2021, 19:37)ST2-jsg schrieb:(16.03.2020, 09:31)Hannes Buskovic schrieb: Zwar haben wir alle gerade andere Sorgen, trotzdem darf man sich noch über Dinge freuen, oder? Die allgemein "konsolidierte" Meinung bez. Nettokapazität des blauen 983 Wh Akkus (neu) dürfte bei ca. 90%, also 885 Wh liegen. Nimmt man die Werte von Hannes, welche oben mit neuem Akku gefahren wurden, kommt man auf eine Akkukapazität von 802 Wh (610/76) * 100. Damit würde die Omnianzeige in diesem Fall etwa 10%, basierend auf der Nettokapazität, daneben (geschönt) liegen. Geht man von der Bruttokapazität aus sieht es noch dramatischer aus (18.5%). Die gleiche Abweichung konnte ich +/- auf meinen Fahrten registrieren, z.T. gegengerechnet mit dem eff. SoH gemäss Stromerportal. @Hannes: Jup bin auch im Baselbiet zu Hause und kenne die Gegend. Zum Speedped kann ich nichts sagen. Geht man aber davon aus, dass die Angaben des Omni etwa 10% zu tief sind kommt man den Werten beim Speedped wieder näher. Interessant ist, dass deine Angaben gegenüber meinen um eine Fahrstufe abweichen. Die etwa 12.x Wh/km schaffe ich nur auf Stufe 2. Stufe 3 liegt bei mir immer um ca. 13.5 - 15.3 Wh/km. Sicher ist das Systemgewicht und der effektive Wirkungsgrad des Gesamtsystems in den ganzen Rechnungen zu berücksichtigen. Insgesamt halt leider ziemlich viele Variablen, welche auch nicht alle dokumentiert sind und daher das Ganze viel "Guess work" bleibt. (16.08.2021, 16:35)Qwurdi schrieb: Kann das speedped eigentlich rekuperieren? Die Alfine hat auf jedenfalls nen schlechten Wirkungsgrad, aber 20% wird sie auch nicht Wegschlucken. Ich tippe am ehesten auf "falsche" angaben bei Stromer. Bei handys ist es ja gang und gebe dass psychologische werte angegeben werden beim Akku, könnte mir vorstellen dass Stromer das ähnlich handhabt bei der akkuanzeige. Speedped kann nicht rekuperieren. Die Akkuanzeige [%] im Omni ist zumindest soweit akkurat, dass bei Anzeige 0% die Unterstützung beendet wird. Was dazwischen passiert kann ich nur aus Beobachtungen schildern. Die Anzeige finde ich recht nahe meinem Empfinden. Geht es hoch verliere ich die % schneller als auf der Ebene. Weiter stellte ich fest, dass die % gegen den Schluss des Anstiegs schneller fallen als am Anfang. Eine andere Sache ist die allgemein beworbene Akkukapazität. Da haben wir ja auch bei den BEV's ganz unterschiedliche Angaben. Manche Hersteller geben nur die Bruttowerte an, andere sind transparenter und kommunizieren auch die effektiv verwendbaren kWh im Fahrbetrieb. Schaut man sich dann noch die Geschichte bei den angegebenen Verbrauchswerten an wird es nicht viel besser. Der 1992 eingeführte NEFZ (Neuer Europäischer Fahrzyklus) fabulierte kräftig und der jetzt gültige WLTP (Worldwide Harmonised Light-Duty Vehicles Test Procedure) ist zwar etwas besser aber wirklich "ehrlich" bezüglich dem Käufer ist die Sache noch lange nicht. RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - bluecat - 16.08.2021 (16.08.2021, 18:23)ST2-jsg schrieb: Sicher ist das Systemgewicht und der effektive Wirkungsgrad des Gesamtsystems in den ganzen Rechnungen zu berücksichtigen. Insgesamt halt leider ziemlich viele Variablen, welche auch nicht alle dokumentiert sind und daher das Ganze viel "Guess work" bleibt. So ist es! Selbst auf identischer Strecke gibt es uferlos Variablen: Anfahren im kleinen Gang und dann hochschalten - oder gar nicht runterschalten? Voll beschleunigen bis zum letztmöglichen Bremspunkt - oder ausrollen lassen? Die Fahrstufe bei Langsmafahrt zurücknehmen - oder einfach intervall-pedalieren? 45km/h möglicht schnell erreichen - oder mit der Zeit? Und die Settings? Nebst dem Sensor-Wert, wie ist die Motorbremse eingestellt? Was sind die Settinggs auf Stufe [2]? Eine Sache aber bleibt: Die durchschnittliche tägliche Fahrstrerecke eines Stromer mit Telemetrie beträgt im deutschsprachigen Raum etwa 25km. Die Frage der Reichweite ist somit für die meisten eine Frage, nach wievielen Tagen sie Nachladen müssen. RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - Hannes Buskovic - 16.08.2021 @ST2-jsg 680/76* 100 meinst du, oder? Nicht 610. Dann sind wir bei 890Wh netto. RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - ST2-jsg - 17.08.2021 (14.08.2021, 23:15)Qwurdi schrieb: interessante info aus dem niederländischen Forum: (16.08.2021, 23:44)Hannes Buskovic schrieb: @ST2-jsg 680/76* 100 meinst du, oder? Nicht 610. Ja, 680 Wh, hatte ich falsch im Kopf (mea culpa). Dann würde die Verbrauchsanzeige in deinem Fall und der Annahme, dass die wirklich anzapfbare Kapazität des Blauen etwa 885 Wh ist, stimmen. RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - Hannes Buskovic - 17.08.2021 (16.08.2021, 16:35)Qwurdi schrieb: Kann das speedped eigentlich rekuperieren? Die Alfine hat auf jedenfalls nen schlechten Wirkungsgrad, aber 20% wird sie auch nicht Wegschlucken. Ich tippe am ehesten auf "falsche" angaben bei Stromer. Bei handys ist es ja gang und gebe dass psychologische werte angegeben werden beim Akku, könnte mir vorstellen dass Stromer das ähnlich handhabt bei der akkuanzeige. Klar, die Alfine verwandelt ein paar Prozent in Wärme. https://fahrradzukunft.de/16/wirkungsgradmessungen-an-nabenschaltungen/ Hier ist eine interessante Wirkungsgradmessung. Gast ist hier zwar die Alfine 11 - aber ich denke mal 8 & 11 Gang sie sind vergleichbar. Meine Alfine 8 hat gleich von Beginn an bei der swiss-urban-bikes GmbH ein Ölbad und bessere Fett-Dichtung gegen Eindringen von Wasser erhalten. Was auffällt ist, dass die Effizienz bei höherer Leistung deutlich zunimmt. Anders gesagt ist ein nicht unerheblicher Teil des Verlustes Last-Unabhängig. Durchschnittlich fahre ich das Speedped auf der Ebene etwa mit 500-700W + 130W Eigenleistung. Bergauf 1200-1400W + 180W Eigenleistung. Mal so geschätzt. Bei soviel Leistung sollte die Effizenz mit der obigen Annahme nochmal gut besser sein als im Diagramm mit 200W. RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - RocST5 - 19.08.2021 Hatte den Splügenpass letzten Sonntag auf Italien geschaft, restakku wahr so 62% beim Restaurant zum Essen von Chur aus. Natürlich bei zwischn Station Essen im Sufers und akku auf 95% geladen, dann mit modus S St5 die Serpentinen hoch, mal switchte es von alleine zurück in stufe 3, da halt doch viel geladen Zelt mit üblichem aber doch light Sackgoschen mit mittel Tasche + Rucksack. Nun machmal sog es 5% von 2 Serpetinen, und da es soviel Verkehr hatte und stank, schaute ich wenns ruhig wurde und nahm wieder 2 Serpetinen. Am Ziel Bergspitze hatte ich glaub 35% rest, bei Abfahrt wahr. Weit im Tal unten wahr akku sicher +22% geladen, es ja fast 1500höM, sehr sehr Steil, und rekuperierte immer mit den +\- Tasten die stärke der rekuperation. Es wahr sehr heiss und doppelt stinkige Luft von den Mopeds der Jungen. Fuhr dann noch bis Gravedona zu einem Hotel. Weiteste strecke wahr 174km flach durchs Rheintal mit teils Rückenwind. Start Romanshorn Chur mit SBB Laden auf Churwalden Laden Übernachten, Morgends Splügenpass Italien Gravedona, Lugano, Locarno Baden Campen gut Essen. Heute geht es retour über Bernardiener Pass. Mit schon 2x kurz Laden znüni Zmittag und vor Anstieg unbedingt auf ca 90% laden. Ziel ist Chur Übernachten. RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - RocST5 - 21.08.2021 Passfahrten und Reichweite Tip ohne reserve Akku.Total 3 Hotel 3 Camping Übernachtungen Bei Retourreise, habe den Akku zu früh Rest. Buffalore vor dem Pass S.Bernadino Akku voll geladen, und es wurde auch zu spät für Nachtabfahrt. Habe da Notbiwakiert, über der Waldgrenze es glaub sogar erlaubt ist, hatte nur noch 11% und beim hinaufschauen dachte ich das lang knapp nicht um die noch anstehenden 135 höMeter zum Ospizio zu erreichen das auch geschlossene Restaurant und WC wegen umbau wahr auch keine belohnung wert. In der Nacht im Zelt in einer anhöhe wo Camperfahrer nicht hinkommen, hörte ich ^^ dann kack ich halt neben die kacke :-) was wahrscheinlich viele so mussten. Zum Glück wahr mein Zelt weit genug weg;-) Beim Gepäck schaute ich auf Ultra, Zelt 1,3kg , isomatte 6pushes 360g, Satteltaschen + Gepäcktasche von Racket modifiziert längere schauben und das ganze verschraubt, kann leider noch keine Fotos hochladen, 14KG Sattel gepäcktaschen , 4Kg Rucksack wo ich obendrauf packte, Total +/- 18Kg [url=https://abload.de/image.php?img=gepckgewichtst5strome9fj9r.jpg][Bild: https://abload.de/thumb/gepckgewichtst5strome9fj9r.jpg] Mängel wie defektes, nur 1 Scharube verlohren. Habe jetzt erst ca 900km drauf, in Chur SBB eBike Rail Einstellung sach ich das Schraube zum Schutzblech wegwahren und 1 grad noch anziehen konnte durch die speichen es schwer wahr, nach 200km ich dann im Hotel sogar eine M3 Kreuzschraube bekahm und es bis jetzt hält. Nun ST5 Zusammenbau, würde ich da minimum mittelfest Schrabensicherung Blaues Loctide nehmen. Hier das Survivel WC und mein Biwack ^^ mein erstes Wides Campen<br />[url=https://abload.de/image.php?img=notbiwack11akkugvkqn.jpg] Hier der Werks fehler bei ca. 650km [url=https://abload.de/image.php?img=20210814_21204841kd6.jpg][img=https://abload.de/thumb/20210814_21204841kd6.jpg] [/img] Direkt Link: Gepäck https://abload.de/img/gepckgewichtst5strome9fj9r.jpg Ferienstimmung Badestrand https://abload.de/img/20210817_145537u7jvv.jpg Not Biwack Satelitten Ansicht https://abload.de/img/notbiwack11akkuonklm.jpg Anreise - Rückreise Topografie https://abload.de/img/topagrafierouteydk76.jpg RE: Tatsächliche Reichweiten St3 und andere Stromer ? - bluecat - 22.08.2021 Schreibst Du mit einem Tablett oder auf dem Telefon? Ausserhalb des Siedlungsgebietes ist auf der Allmend das frei Übernachten erlaubt resp. toleriert - ausser in typischen Feriengegenden. Die rot makrkierten Serpentinen am Splügen machen 100m Höhe, absolut gleichmässig verteilt auf 1.27km. Das sind <8% Steigung. Weisst Du noch, wie schnell Du da unterwegs warst? |